أجرت المقابلة: لور أدلر

ترجمة: عبود الجابري

كانت تقول إن كتابة عبارة في دفتر ملاحظاتها، أشبه بقيادة سيارة كبيرة على طريق سريع يخترق الصحراء الأمريكية، كما قالت إنك إذا نظرت إلى الجبل بعناية وإخلاص كل يوم، يمكنك أن تصبح صديقًا له.

 وهذا ما حدث لها. كل ما هو موجود في العالم كان يثير فضولها، وفي كثير من الأحيان يعجبها. لم تكن تشعر بالضجر أبدًا وكانت دائمًا في حالة تأهب، كما لو أن البقاء على قيد الحياة كان في حد ذاته بمثابة ضربة حظ لا ينبغي التخلي عن أي شيء فيها. كانت تحب الزهور البرية وشقائق النعمان ذات اللون الأحمر الدموي، كانت صديقة للزهور، إنها إيتيل عدنان، المولودة  عام 1925 في بيروت، والتي توفيت في باريس في 15 نيسان من عام 2021.

  التقيت بها قبل تسع سنوات في ظروف مواتية إلى حد ما، محاطة بفنانين مشهورين وصالات عرض مهمة. كان الجميع يتحدثون إلا هي، فقد زرعت نفسها وظهرها أمام الحشد في مواجهة مدفأة هائلة. وشاهدت النار من دون أن تتحرك. لقد شاهدتها بكثافة لدرجة أنني لم أجرؤ على الاقتراب منها. كنت قد قرأت بعضًا من كتاباتها: قصائد رائعة، ومقابلات مثيرة أذهلتني بوجهة نظرها حول العالم. 

جئت أولاً إلى إيتيل لطرح الأسئلة. وسرعان ما عدت لرؤيتها، لأكون معها، لأستمتع بالتواجد معها.

-هل تعملين كل يوم؟

•  لا، لا أفعل أي شيء بشكل منهجي، ولم أقل يوماً طيلة حياتي إنني مشغولة، فأنا متاحة عندما يطلب مني شيء، أنا متاحة دائماً، تلك هي  نوعية شخصيتي، ولا أبذل جهداً لأبدو كذلك.

 وهذا يعني أنه إذا تمت دعوتي لتناول العشاء، فإنني أوافق من دون تردد، وكانت لدي العديد من الوظائف الغريبة قبل أن أصبح أستاذة، إذ تعاملت مع الأشياء كما هي. على سبيل المثال، ربما يقول لي أحد المحررين: “كما تعلمين، نحتاج إلى مقالٍ لمجلة ما”، فأقوم بكتابة نص من ثلاث صفحات، ثم يقول لي: “ إنه قصير جدًا، عليكِ أن تكتبي المزيد”، لذلك قررت أن أكتب بصورة يومية، وأثمر ذلك عن كتابي “باريس، عندما تكون عارية”، المصادفة تلعب دورًا كبيرًا في حياتنا،  فنعتقد أننا نوجه الأشياء، ولكننا أيضًا توجِّهنا من خلال ما يحدث حولنا.

- كيف تولدت لديك الرغبة في الرسم؟

•  في الغرفة التي رسمت فيها لأول مرة، في قسم فلسفة الفن في إحدى الجامعات الأمريكية التي كنت أقوم بالتدريس فيها، كانت هناك لوحات قماشية وورق وفرش وسكاكين. عندما التقطت ورقة - وليس لوحة قماشية - أعطاني رئيس القسم أنابيب من الطلاء الملون، وهي أنابيب صغيرة تركتها ملقاة على الأرض. وجدت على الفور ما يعرف بسكين اللوحة - سكين الرسام، وليس سكين المطبخ - وأعتقد أن الشيء نفسه، بطبيعته، يسمح لك بعمل أشكال مسطحة فقط. لذا، لم أبدأ بالرسم بالفرشاة. لقد بدأت حقًا بهذه السكين، وبقيت أداتي. الأداة التي تستخدمها توجه ما تفعله إلى حد كبير. هناك تعاون بين الأشياء التي تستخدمها، وهذا ينطبق على ما هو أبعد من الرسم. أنا حساسة جدًا لدور الأشياء في حياتنا. إن حقيقة استخدامي السكين دائمًا تفسر سبب قيامي بصنع كتل ملونة مسطحة. في البداية، صنعتها بشكل طبيعي جدًا، كما جاءت، بشكل غريزي. بدا الأمر كما هو الحال مع الأطفال، فأنت لا تعلمهم الرسم، بل يرسمون بشكل طبيعي، نحن نتعلم الرسم بشكل طبيعي، كما نتحدث.

- بأيِّ عنصرٍ تبدأُ اللوحة؟

•  في البداية، بما أن لدي هذه الأصابع الصغيرة من ألوان الباستيل، كنت أبدأ بمربع أحمر، وهذا المربع الأحمر تتولد منه الإيماءات التي تلي ذلك. هذا هو الحال. أنت تصنع علامة، والعلامة تخلق موقفًا، وهذا الموقف يستدعي لفتاتٍ أخرى، تجعلك تتعلم ثم تذهب.

- هل تبدئين دائما باللون؟

• نعم.

- ما هو اللون؟

•  لقد أمضيت عاماً فلسفياً إلى حدٍّ ما، اكتشفت خلاله اهتمامي بنيتشه. وقد قدم لنا نيتشه مخططاتٍ ومفاهيم تفسيريَّةً، وأحَدُ هذه المفاهيم هو إرادة القوة. حسنًا، لقد اكتشفتُ أنَّ اللونّ كان مظهرًا وتعبيرًا عن إرادةِ قوةِ المادَّة. هذا ما يفعله الفلاسفة العظماء، فهم يزودونك بالأدوات الأساسية للتفكير، إذن هناك لون، واللون هو تأكيد للحضور، قويٌّ جدًا لدرجة أنه يكادُ أن يكون حيّاً، ويكاد يكون إنسانياً، هناك قوة خارقة تسكن اللون.

 لقد جاء صديقي إيفون لامبرت منذ بضعة أيام ومعه باقة من زهور الفاوانيا، والفاوانيا أعمق من الورود. لديها لون معين - أود أن أقول تقريبًا أكثر سوادًا وأكثر حزماً، إنَّه لون شيق، ويكمن جماله في امتزاج الألوان. وبما أنني لم أتلق أي تدريبٍ رسميٍّ في الفن،  ولم يعلمني أحد كيفية مزج الألوان، بل إن أحد أصدقائي الرسامين قال لي : “ليس من المفترض أن تخلطي هذه الألوان، وليس من المفترض أن تضعيها جنبًا إلى جنب، كيف تجرئين على فعلِ ذلك؟” لأنه لم يخبرني أحد بعدم القيام بذلك، ولا أعرف لم يعاب علي ذلك، فهم يملكون أفكاراً مسبقة في التنظير، بينما أعتقد من خلال التجربة أن خلط الألوان أمر جذاب للغاية لأنك تشهد ولادة لون جديد. إنها حقًا ولادة، مثل وصول طفل. تضع لونًا أحمر معينًا، وتضع لونًا أبيض، ويصبح لديك لون وردي لم ترَه من قبل، يقودك إلى مرحلة جديدة في فضاء اللوحة.

-  تقصدين أنَّ الألوانَ تتحدّثُ إليك إذن؟

• هذا صحيح، إنها تتحدث معي، وأنا أجيبها، ثمة حوار يحدث بين الذات والورقة البيضاء التي تعمل عليها، حوار مثير يجعلك تنطلق إلى المجهول الذي  يجدد نفسه من دون توقف، وكإنسانٍ، لن تعرف ما يمكنك فعله إلا إذا حاولت، عليك المحاولة.

كان دراستي أدبية للغاية، وهذا أمر يساعدك في إبداع نوع آخر من الفنون، سواء كان ذلك موسيقى أو شعراً، إنه يتولى تدريبك، هو نفس تراتبية الحياة، مشاكل التكوين والثقة، عندما تمشي في الشارع، لا تفكر بالخطوة التالية، فأنت تمشي فحسب .

الأمر ذاته ينطبق على العمل، تبدأ ثم تستمر، ويجب أن تكون لديك الثقة، وأن تطرح النقد جانباً أثناء العمل، بينما يلزمك بعض التواضع، هذا ما يمكنني فعله وأنا مضطر لقبول ذلك. هذا أنا.

- متى أدركتِ أنكِ قادرة على كتابة الشعر؟

• أوه، لم أتوقع ذلك مطلقاً! وما قلت قط إنني شاعرة، على سبيل المثال، إلا عندما كتبت قصيدتي الأولى، عندما كنت في العشرين من عمري، وكان الأمر يتعلق بزواج الشمس والبحر، ومن المضحك أن قصائدي الأخيرة تحتوي تقريبًا على نفس موضوعات قصائدي الأولى، والتي لم تصبح كتبًا أبدًا. لم يتم نشرها.

-  لماذا تعتقدين أننا بحاجة إلى الشعر، إذا استخدمنا تعبير إيف بونفوا؟

•  كإنسان، أنت بحاجة إلى تحرير الأشياء، وترتيبها، وإزالة الأشياء غير الضرورية لإفساح المجال في رأسك، بحيث يمكنُ للصورة أن تأخذ مكانها. بالنسبة لي، هذا هو الشعر، عندما يتعافى انتباهك ويستريح، فنحن نعيش وراء حجاب كما يبدو لي، ما يجعلني بحاجة إلى الخروج لتناول العشاء والعثور على نفسي، فأنا خارج نفسي تمامًا، نحن نعيش خارج أنفسنا، ونادرًا ما تكون لدينا لحظات توفر فيها الموسيقى أو الشعر الراحة، حتى لو تطلب الأمر الكثير من الاهتمام، فهو مريح، لأنه يكثف اهتمام العقل  بالمعنى الحقيقي للكلمة، وهذا هو سبب حاجتنا للشعر وسط هذه الفوضى والثرثرة.

-  هل تتحدثين عن “الترتيب”.؟

•  أفضل استعمال معنى أدق، التفريغ مثلاً، أو التخلص، رمي ما هو غير نافع، والحقيقة أن كلمة طرد تحمل معنى أفضل، وأنا أحبها، صديقتي سيمون تكره ذلك، ونتجادل حول  ذلك، حتى انني أستغل غيابها للتخلص من الأشياء، لأنك تحتاج إلى مساحة عقلية، وتنظيف المنزل يعني التخلص من الأشياء الزائدة، لقد أكلتنا الأشياء وأصبحنا جليسات أطفال في منازلنا، لذلك عليك أن تقوم بالطرد، وهذا هو جوهر الترتيب.

- دعينا نتحدث عن الفلسفة، لقد درستِ الفلسفة في جامعة السوربون، وكان جاستون باشلار أستاذك، ماذا أضاف لك ذلك؟

•  الفلسفة ليست قطيعة مع الحياة اليومية، وان الحياة اليومية هي الشعر، وهذا مهم جدا، فنحن لا نعرف أصالة وحرية تفكير جاستون باشلار جيدًا، وكانت قراءته تقترب من العبادة، وكان الطلاب يصطفون في طوابير لحضور محاضراته، ومع ذلك، فإننا حتى الآن لم ندرك أهميته بالنسبة للفكر الفرنسي.

   وكنت أجد كتاباته غير عادية مثل البيانات السريالية، السريالية فلسفة حقيقية أيضًا، لكنها فلسفة تسبق بكثير ما يعتبره الناس فلسفة، على سبيل المثال، كان هايدجر يقول: إن نتيجة الفلسفة هي الشعر، لقد قالت السريالية ذلك، وقاله باشلار من قبل، لقد حرر ونفض الغبار عن الصورة التي كانت لدينا عن الفلسفة كشيء منفصل عن العالم، واكتشف أمثاله من جديد أننا في كل بيئة نمثل خلاصة حياتنا وخلاصة العالم، نحن في كل ثانية نتاج حياتنا، وبيئتنا، وتاريخ العالم.

-  لقد كانت تجربة الأحلام والأحلام مهمة جدًا في أعمال باشلار.

•  عندما تحلم، نادراً ما تعرف ذلك، لكن عندما تستيقظ، تحمل في داخلك درجة حرارة الحلم تقريبًا، وكلمة “حلم” كانت تعني التدبر بحسب مفهوم باشلارد، هناك هالة تحيط بالفكر أحياناً، هناك سطح للفكر.

-  وهل يعني الإبداع التخلي عن الفكر العقلاني والاستسلام للخيال؟

•  الخلق هو شكل من أشكال التفكير، إنه التخلي عن عالم معين من الانشغالات من أجل الدخول في عالم آخر، أنا أحب كلمة جعل، كلمة خلق تذكرني كثيرا بالدين، لقد فصلنا المبدعين عن غير المبدعين، والجميع يبدع بهذا المعنى، الجميع يفعل الأشياء التي تولد عالم الفلسفة، حيث لا يوجد تقسيم مطلق. 

  تدهشني الأسئلة الميتافيزيقية التي يطرحها الأطفال، لديهم الحرية لدرجة أنهم قادرون على مفاجأتك بملاحظاتهم، ونحن لا نقوم بتدوينها، ولحسن الحظ أننا لا ننشرها، لكن هذا لا يعني أنها ليست لحظات من التفكير العالي، ومضات من الضوء، وقد توصلت مؤخرًا إلى نتيجة مفادها أنه على مستوى ما نسميه التفكير، كل شيء يفكر. نقول إن الحيوانات لا تفكر، ويقول ديكارت إنها آلات، لكن الحيوانات تفكر، وتتخذ القرارات، فالقطة تنظر وتقيس المسافة قبل أن تقفز، الحيوان لا يقذف نفسه في الهواء بعينين مغمضتين، كل ما هو حي يفكر.

_________ 

- المصدر: مجلة باريس ريفيو

- لور أدلر:  كاتبة وصحفية، عملت مستشارة ثقافية لمكتب الرئاسة الفرنسية من عام 1989 إلى عام 1992، أصدرت العديد من الكتب، بما في ذلك السيرة الذاتية لمارغريت دوراس.